「最低時給は撤廃すべき」という経営者の投稿に「低能経営者の寝言」と猛反論。『最低賃金1500円』巡る論争
1: 記憶たどり。 ★ 2021/06/05(土) 10:53:37.00 ID:hYTeNkG/9
https://news.livedoor.com/article/detail/20314303/

全国労働組合総連合(全労連)が5月末、「生活に必要な経費をまかなえる最低賃金は「全国一律で時給1500円が必要」
と訴えた。これは今に始まった要望ではないが、はてな匿名ダイアリーに6月1日、
「最低時給は撤廃すべき。という経営側の意見を聞いたことがあるか」という投稿があり注目を集めた。

40人ほどの会社を経営しているという投稿者は、「ポジショントークをするつもりはない」と断りつつ、

「最低賃金が上がれば自分の給与があがる。と勘違いしてるかたがたくさんいるようですから」

として、最低賃金が上がった場合の、労働者にデメリットが多い雇用情勢について持論を展開。
これが物議を醸し、「低能経営者のそんな寝言は百回聞いたわ」と噛み付く反論エントリーも話題となった。

最低賃金が上がると「生産性の高い人材の給与は下がる」と主張

現在の最低賃金は全国平均で時給902円。政府は時給1000円を早期に達成するという目標を示しているが、
前述の経営者はこの動きに冷水を浴びせるように、最低賃金上昇時の企業行動を予測している。

「時給1500円以下の仕事しかできない人は雇わなくなる。最低賃金以下の生産性の人を雇ったら赤字ですから当然ですね」
「既に働いている生産性の高い人材の給与は下がる。既に雇っている1500円以下の人の給与上げなきゃいけませんから、当然ですね」

など、要約すると「仕事ができる人の給料は減らされ、能力がなくても得をする人が一定数出てくるが、失業者は増える」
という暗い未来予測だ。この結果、社会保障費の増加や「低スキル人材、新卒、未経験者、中卒、高卒等が失業する」
と断言し、「これは、想像できますよね」と同意を求めた。

次に「最低時給の撤廃」したときのメリットとして、「就業機会が増加する」「既に働いている生産性の高い人材の給与は上がる」
などと説明。ようするに、経営者が安く人を使えるようになれば、労働者も仕事が増えて問題なし、という主張だ。

この投稿にはブックマークが850つき、大きな反響があった。経営者に都合のいい持論に反感を抱く人は多く、
「最低賃金って要するに『最低賃金未満で雇用しないと成立しない事業は潰れるべき』ということです」
「"既に働いている生産性の高い人材の給与は上がる"はウソ。可能ならあげたくないだろ」などの批判が相次いだ。

「最低賃金ずーっと止めてる間に日本社会は一人負け」

翌2日には「低能経営者のそんな寝言は百回聞いたわ」というタイトルで反論が入っている。
この経営者が、いかに自分に都合のいい「想像」だけで自説を展開しているかを厳しく指摘。
これには、800近くブックマークがつき共感を呼んでいた。

投稿者曰く、歴史的にみても奴隷制度や児童労働の廃止、女性の賃上げをしたくない経営者たちが
過去にこうした主張を繰り返してきた。何ら珍しくもないことを得意気に語るところからして、低能なのが分かるという。

人件費の上昇分を働く人におしつける経営者としての甘さなどを糾弾した上で、
「最低賃金上昇で失業率が上昇するというデータはないんだよね」と論拠の弱さを指摘。

「最低賃金ずーっと止めてる間に日本社会は一人負けして生産性では韓国にも負ける国になったんです」

などと説いていた。確かに、OECDのデータによれば1997から2018年の21年間で、賃金変動率がマイナスになったのは、
主要国中で日本だけ。日本の低迷は、目先の経費削減を重視した前述のような経営者が、人件費を安く
抑え続けてきたことと無関係ではないだろう。

労働問題に詳しい弁護士の明石順平氏は、自著『人間使い捨て国家』(角川新書)の中で、最低賃金を
適切なペースで引き上げてきたイギリスの例を紹介している。最低賃金を上げても2018年6月の失業率は4%と、
むしろ過去47年の平均7.04%を下回り、企業の廃業が増えるなどの悪影響も確認されていないという。

こうしてみると、やはり冒頭の経営者がいかに虫の良い持論を展開していたかがよくわかる。
最低賃金を上げる動きに一部の経営者の甘えを持ち込んで阻もうとするのは、いい加減やめてほしいものだ。

9: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 10:58:14.12 ID:JKFLWpX90
シンガポールは今でも最低賃金はない。
香港はつい数年前に最低賃金の制度が出来た。
経済が好調だと最低賃金という縛りがなくても賃金は上がるんだよね。

156: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:23:54.47 ID:DMIIkiB90
>>9
日本と環境がまったく違うだろ

香港もシンガポールも国土全域が通勤圏
(それどころか隣国からも通勤してくる)
賃金を抑える企業があれば労働者は国内全域の他企業を検討する
それに労働力を隣国に頼ってる香港、シンガポールの企業が低賃金になれば、深圳、マレーシアから通勤してくる労働者が来なくなる

日本で最低賃金を撤廃したら東京、大阪は問題ないかもしれないけど地方は企業が安く買い叩くだろ

香港、シンガポールではなく、アメリカ、中国、ドイツに最低賃金制度がないなら>>9の理論も成り立つかもしれないが一定の国土を持っている先進国では成り立たない話

11: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 10:59:12.77 ID:e59ScWQ30
出世や昇給は上司の好き嫌いで殆ど決まるという現実からして投稿には説得力ねえんだよな

31: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:03:14.29 ID:7Yed1v+A0
自分が儲けるために他人の人生の大切な時間使わせて雇うなら報酬きちんと払え。
それが出来ない無能経営者は害悪だからさっさと会社潰せよ。

46: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:05:59.13 ID:XbDJ6w7q0
>>31
平成はそういう輩が放置され続けていたから日本は失われた30年になった。

39: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:04:55.61 ID:knZ1Zj1I0
前首相が国民の所得を150万円増やすとか言ってたから最低賃金もどんどん上げないとおかしいんだけどな

40: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:04:56.73 ID:++8fYbdc0
経営者たちは誤解してるみたいだけど

いまや、世界レベルでいえば 日本は最下位から6位の労働環境なわけだからな。

日本の上に、カースト制度で悪名高いインドがワースト9位
日本のランク下が、ロシア、南アフリカ、ブラジルやぞw

ベトナム、タイとかは、むしろ労働環境が日本より上に位置してるわけだから
いつまでも低賃金の留学生が来るとか思わないほうがいいよ。
学生バイトも、もはや親が貧乏で仕送りむりで、地元からでてこれないから
いつまでも学生をあてにしてたら 足元すくわれるぞ 

低能のオラオラ系のニワカ社長が 調子にのりすぎ

42: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:05:34.63 ID:HUIToCnA0
勤務実績がない身内に役員報酬払いまくってるんだけどね

74: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:12:18.57 ID:vOq4r4iG0
>>42

91: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:15:56.91 ID:JKFLWpX90
>>42 >>74
それは課税回避だな。
自分の年収に300万+するよりも、
嫁名義で300万払った方が税金が安いし。

45: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:05:55.82 ID:C1rpdvux0
最低時給1500円は求めないが、
日本人の独身や、子育て世代は時給1500円以上ないと、
年収300万以下になり、

結婚したくない年収=少子化ということですw

48: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:06:36.82 ID:Zw/DgFVa0
窓際族とかろくに仕事しない幹部連中とか盛りだくさんに居ても景気良い頃はそういうもんだと思ってたなあ

122: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:19:56.96 ID:XbDJ6w7q0
>>48
そいつらに関しては景気が良くても切るべきだった。
代わりに余った金はきちんと働いている人の報酬や次なる事業に回すべきだった。

52: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:07:23.83 ID:oBg7zSFd0
氷河期が低賃金でバカ真面目に働きすぎたからね
経営者はそれに甘えて非正規でビジネスを回すようになってしまった
氷河期が悪い

54: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:07:37.35 ID:ImBtD5po0
もっとみんな経営者になるべきだし
上流経営者もバイトとかやってみるべきですね

55: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:07:57.67 ID:cdDZt8yG0
より良い報酬を求めて転職しない労働者サイドも問題なんだがな

57: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:08:25.13 ID:81ATTlza0
最低賃金引き上げたら今度は雇用やめて一人請負が横行するだろうな
しかも隠れて指揮命令が存在する偽装請負
どこまでも金持ちはどんどん金持ちになる世の中。這い上がる事がどんどん難しくなる

59: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:08:38.46 ID:yvihhZLY0
生産性の低い奴も高い奴も収入を低くして
無能経営者がガッポリ儲ける仕組みの今の日本社会
そりゃ最低賃金上げとか嫌がるわな
給料下がるの「経営側」なんだから

62: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:09:08.93 ID:d+XRdXmj0
同時に外国人労働者、外国人技能実習生、留学生のふりをした外国人労働者の排除が必要

166: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:24:56.32 ID:Ph5lalPW0
>>62
最低賃金の前に外国人技能実習制度という名の奴隷制度を排除する方が先だよな。でないと低賃金の仕事は今以上に外国人だらけになる

63: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:09:24.90 ID:z64n+1gL0
1500円以下の能力者を雇わないで仕事が出来るならやってみればいいだけ
大半の弱小企業トップは踏ん反り返ってる奴ばかりだから安い時給で働いてると
アホらしくなって辞めるんだよ手前が動けよってな

64: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:09:55.82 ID:yAXaV1Y00
日本は解雇しやすくしたほうがいいね
それで最低賃金を上げたほうがいい
1500円でいいのでは?
新卒一括採用もほぼ最低賃金で働かせるためのものだし若者も少しは幸せになる

81: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:13:59.79 ID:kDLrNWix0
>>64
そんなこしなくても最低賃金1500円にしたら企業は従う
残業悪理論で残業が消えたようにな
最低賃金を払えない企業が消えてなくなるだけ

80: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:13:12.51 ID:HAYGNpcx0
最低自給1500ポッチ払えない経営者は
労働者側へ行ってくれ!

迷惑なんだよな ビジネスモデルの転換出来ない奴は、労働者側へ行ってくれよ 頼むわw

2chで偉そうに呟いてる無能経営者の皆さん
同じ経営者として、情けなすぎるわwww

日本人なんて世界最高級の奴隷やで

83: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:14:17.12 ID:KyCVrfNI0
お給料あがれば無駄な出費も増えて回り回って自分の仕事も増えるのにね

87: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:14:57.81 ID:kDLrNWix0
他人の収入が増えると困る謎の労働者

93: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:16:24.28 ID:zCI0DFBW0
いままで二人雇えてたのが一人になると
そのしわ寄せは社畜にくるよ
(´・ω・`)

104: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:17:46.92 ID:cdDZt8yG0
>>93
その残った1人も辞めればいいんだよ
そうやって条件の悪い企業は市場から淘汰されていく事で全体の条件が今よりも良くなるし

99: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:17:24.94 ID:6UTpye530
日本のGDPが伸び悩んでいるのはまさにこれが原因だからな
労働対価が買い叩かれているせいで、労働人口が多いのに内需が圧縮されてしまう
その反発で定年引き上げが早まり所得税が過剰に引き上げられる
日本の癌は雇用問題にあり

107: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:18:10.87 ID:6UTpye530
>>99
修正
労働対価→労働力

120: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:19:44.55 ID:iaUQJIpg0
介護士平均年収
カナダ 550万円
日本 212万円

フィリピン人 日本は安くて誰も行きたがらない

128: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:20:54.26 ID:iaUQJIpg0
タクシー運転手平均年収
オーストラリア 520万円
日本 273万円

130: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:21:31.30 ID:Fn58lm8c0
>>128
何かひとつぐらい勝ってる業種はないの

153: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:23:49.67 ID:iaUQJIpg0
>>130
公共放送職員 平均年収

NHK 1178万円 世界最高
BBC 650万円
ABC 550万円
CBC 480万円
CNA 700万円

164: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:24:39.46 ID:Fn58lm8c0
>>153
草も生えない・・・

129: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:21:27.06 ID:acrIvyoX0
搾取したいのは起業家の性格だから、そこに理屈をつけるのは仕方ない

国まで乗っかってるのがおかしい訳で

いずれにしても、トップの役割は人を育てることなんだが

141: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:22:25.81 ID:0vehdWTZ0
公務員の給料も最低賃金で募集し直したらいいだろ。

773: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 12:07:26.91 ID:lKQqLaRd0
>>141
まずはソコからなんだろうなぁ
税金が絡むことと最低賃金を
絡めさせないと変わらない。

143: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:22:47.91 ID:b4/E6NXm0
最低賃金てそもそもバイトやパートだからな
フルタイムでやろうとする企業は退場でいいわ
平均1500円は20年かかるね

1980年 東京405円 神奈川373円 大阪375円 愛知364円 鹿児島318円
1990年 東京548円 神奈川545円 大阪547円 愛知531円 鹿児島468円
2000年 東京703円 神奈川701円 大阪699円 愛知677円 鹿児島600円
2010年 東京821円 神奈川818円 大阪779円 愛知745円 鹿児島642円
2020年 東京1013円 神奈川1012円 大阪964円 愛知927円 鹿児島793円 平均902円

195: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:28:10.37 ID:IFM5EJLJ0
日本は企業が多すぎる
合併しまくって今の10分1ぐらいにして効率化を図れば
給料は上がるはずなんだよ。

203: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:28:55.71 ID:YaAAGbcu0
現実に日本は先進国ではなくなりつつある。
日本の最低賃金は年収ベースで1万6607ドル。
世界銀行の高所得国基準は1人当たりGNI(国民総所得)1万2536ドル以上だから、次に高所得国基準が
更新された時には、日本の最低賃金は高所得国基準未満になることはかなり現実的だ。
高所得国基準未満の人は年ごとに増えていって、やがては平均値をも下回り、日本は先進国ではなくなるだ
ろう。
最低賃金撤廃すれば、途上国になる日は近いだろう

251: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:33:32.20 ID:dzTtdgaV0
>>203
日本は先進国から転落しても途上国にはならんよ
途上国とか未来に希望あるような言い方はお花畑

214: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05(土) 11:30:11.22 ID:8CqI6yQ40
美神「時給250円!」

引用元 : https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622858017/

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