客やSIerが下請け常駐技術者に頼り切る、「外部依存」の悲惨な末路
1: 田杉山脈 ★ 2020/08/03(月) 19:39:50.39 ID:CAP_USER
言葉には力がある。つくづくそう思う……。「おいおい、木村はいったい何を言い出すんだ」といぶかる読者もいるだろうが、別に奇妙な話をしようというわけではない。例えば、あまりに普通になりすぎていて誰も気に留めなくなった問題であっても、鋭い言葉で斬れば耳目を集め、多くの人が問題の本質に気付いたりする。老朽化した基幹系システムの問題を指摘した「2025年の崖」はその典型例だろう。

 「2025年の崖」ほど大げさな言い回しではないが、最近そんな力のある言葉に出くわした。あるCIO(最高情報責任者)がIT部門の外部委託に対して次のような苦言を呈していた。「数年に1度のシステム開発のために多くの技術者をIT部門に抱え込めないから、開発をITベンダーに外部委託するのは分かる。だけど、ITベンダーの技術者を10人以上も常駐させてIT部門の業務を任せるのは外部委託ではない。それは単なる外部依存だ」。

 私はこの話を聞いて「ほぉ」と思った。心に響いたのは「外部依存」という言葉だ。どうやら他の人たちにも響いたようで、この話をTwitterでつぶやいたところ、多くのフォロワーがリツイートしたり、「いいね!」を寄せてきたりした。「外部委託ではなく外部依存とは言い得て妙」などのコメントもあり、この言葉に腹落ちした人が多数いたようだ。

 この「極言暴論」の熱心な読者ならよくご存じかと思うが、システムの保守運用業務の外注に関わる問題は、私も何度も追及してきた。ただし、その際に私が使ってきた言葉は「丸投げ」だ。この言葉もそれなりに刺激的ではあるが、「外部依存」と言ったほうが確かに腹に落ちる。ITベンダーの技術者の客先常駐を巡る様々な問題が有機的につながり、それらの問題の本質も見えてくる。

 企業の規模を問わず、今やほとんどのIT部門はITベンダーの常駐技術者がいなければ業務が回らない。「他の仕事が忙しくて手が回らないから、システムの保守運用は外注に任せた」といった単なる丸投げの域をはるかに超えてしまっている。素人化したIT部門は「外注さんがいないと何もできない」状態で、まさに外部依存という言葉がふさわしい。

 しかも、外部のITベンダーという企業組織に依存しているのならまだよい。そうではなく、常駐技術者に属人的に依存してしまっているから問題が一段と深刻になっている。しかも常駐技術者に依存しているのはIT部門だけでない。利用部門もIT部門と別の観点で依存している。後で述べるが、これが大問題を引き起こす。SIerもしかり。システムの保守運用の業務委託は客とSIerの契約であっても、客先に常駐するのは下請けITベンダーの技術者だったりするからだ。
以下ソース
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00148/073000128/

4: 名刺は切らしておりまして 2020/08/03(月) 19:52:40.99 ID:bn9dauw2
もう何十年も前からだ
例えば建設業界あたりと比べてもあまりにも未熟で異常
見限って足洗って15年

37: 名刺は切らしておりまして 2020/08/03(月) 23:40:13.24 ID:JHpIVBgZ
>>4
俗にIT土方と言うが
今や土方業界の方がIT業界よりずっと先進的らしいな

42: 名刺は切らしておりまして 2020/08/04(火) 00:05:47.25 ID:4lheIyIN
>>37
俺IT業界だが大工になってみたいと思っている

44: 名刺は切らしておりまして (ワッチョイ 3381-XKJM) 2020/08/04(火) 01:13:04.54 ID:9cM80wJD0
>>42
同意。job型の典型だわ。

9: 名刺は切らしておりまして 2020/08/03(月) 20:16:33.46 ID:Ti7bjvDh
これが嫌で、某大手元請けだったけど技術的な仕事を発注せずに一部を無理矢理自分でやってた
でも自分の単金だとコストが嵩んで売り上げは上がらない
ギリギリバランスを取ってやってたけど、だんだん馬鹿馬鹿しくなって辞めた

中抜き構造を何とかしないと日本のIT業界は変わらない
変わらないというか育たない
中抜きした分、成長が遅れていることに無能な経営層が気付いて改善しないと
本当にこの国は終わると思う
技術が売りの国だったのに

32: 名刺は切らしておりまして 2020/08/03(月) 22:57:21.66 ID:Fq5MG7gu
>>9
すまんが、客が金出さないからこうなっちゃったんじゃないか? どうすりゃいいんだ

11: 名刺は切らしておりまして 2020/08/03(月) 20:23:30.64 ID:L9Rs/mTN
法律で多重請負構造を禁止するのと重い罰則を付けること
偽装請負は刑事罰を課す

13: 名刺は切らしておりまして 2020/08/03(月) 20:38:30.70 ID:PhDZb5hv
一次受けの大手メーカーは営業だけやる
実際の開発作業は下請け業者が取り仕切るってのでいいじゃん

14: 名刺は切らしておりまして 2020/08/03(月) 20:57:48.31 ID:jbUFvxNf
>>13
これの中身を知らない管理職がくると
経費節約で派遣とか外注の人を切ってしまう

そして崩壊

その後外注先を吸収したりして立て直す

16: 名刺は切らしておりまして 2020/08/03(月) 21:10:09.35 ID:qJTQ63ip
SIerはともかく客からしたら本業でもないシステムなんてやってられないだろ
変な部署に飛ばされちまったと思ってるぞ

17: 名刺は切らしておりまして 2020/08/03(月) 21:20:15.42 ID:PhDZb5hv
>>16
システム専門職を雇えばいい

21: 名刺は切らしておりまして 2020/08/03(月) 21:59:27.73 ID:dPnoJNaX
結果、好景気にも不景気にも弱くなる。
好景気→待遇上げないと他社に逃げられる。
不景気→振る仕事ないので引き止められない。

24: 名刺は切らしておりまして 2020/08/03(月) 22:18:42.95 ID:2/gQ6VRv
客のわがままで仕様変更重ねて、まともに更新されない仕様書で保守まかされると地獄
客は費用浮かせるために更新しなくていいっていいながらトラブル出ると逆切れするからな

25: 名刺は切らしておりまして 2020/08/03(月) 22:19:10.47 ID:E2h2LOQG
この構造は本当に変わらないんだな

29: 名刺は切らしておりまして 2020/08/03(月) 22:49:10.27 ID:eKDDuNm0
>>25
いつでも雇えていつでも切れる
夢の労働者だからな

経団連と自民が牛耳ってる間は変わらんよ

34: 名刺は切らしておりまして 2020/08/03(月) 22:59:21.25 ID:SS5Elk7q
>>29
それを言うなら一度、正社員で雇ってしまうと倒産寸前でもなければ整理解雇できない、
日本の労働法に問題があるんじゃないの?

右肩上がりの高度経済成長の時代なら通用したけど、
世界と戦っているのにこれじゃあ柔軟な経営は不可能だし、
大企業ほど給与に見合わない何もしない人間も必ず出るから、生産性も革新性も悪くなるだけやろ。

47: 名刺は切らしておりまして 2020/08/04(火) 04:20:38.21 ID:+HH6Iq/S
>>34
NEC・富士通に技術力があった
構造改革路線以前に戻した方が早いと思う。

「構造改革」で技術力が向上した試しが
何一つない。

50: 名刺は切らしておりまして 2020/08/04(火) 05:08:04.50 ID:a2mhs+C/
>>47
その辺の企業に技術力があった時代って構造改革どころか半世紀以上前じゃない?

53: 名刺は切らしておりまして 2020/08/04(火) 06:20:24.88 ID:+HH6Iq/S
>>50
アメリカが構造改革やれって命令してきたのは
バブルの頃だよ。

日本企業が強すぎるのは不正やってるからだと
アメリカが顔真っ赤にして怒って来た。

30年前だよ。

アメリカに言われるまま構造改革やって
失われた30年になった。

33: 名刺は切らしておりまして 2020/08/03(月) 22:58:32.60 ID:YA2dSKSF
ハード屋だけど、派遣部屋という外注ばっかり集めたフロアにいた。
社員は外注を下に見ることでプライド保ってるが、
どうみても外注のほうが百戦錬磨のベテランで格が違った(笑)
子の人たちが100%出し切ったら恐ろしいパワーを発揮するだろうなと
思って、俺も80%で定時退社を獲得した(笑)

36: 名刺は切らしておりまして 2020/08/03(月) 23:34:10.84 ID:b7JKUOT5
請負派遣は気に入らなければ切れるから正社員より役立つ

48: 名刺は切らしておりまして 2020/08/04(火) 04:24:47.11 ID:IHd45biL
>>36
使えない派遣請負は切られて、使えない正社員は残るんだよなw
だから派遣請負の方が相対的に使えるということにw

56: 名刺は切らしておりまして 2020/08/04(火) 08:05:10.32 ID:6guHhZww
まぁ、残念ながらその通りだな
そして入社した時からこの構造で育ったSIerの高学歴な若手が忖度と責任回避能力しか身に付かず歳を重ねていく

控えめに言って酷い惨状だよ

61: 名刺は切らしておりまして 2020/08/04(火) 10:02:44.04 ID:hT3SfomQ
SIerもそうだがそこに派遣で来てるやつなんていいもの作ろうなんて気は全く無いからな
契約以上のことはしない
穴を見つけても当然余計なことは言わないやらない
そんな金もらってねーし

73: 名刺は切らしておりまして 2020/08/04(火) 11:36:42.59 ID:EufUmBmT
>>61
どうせいつ切られるかもわからんしね
律儀に気の利いた事や余計な仕事やっても損するだけだからね
最低限の事だけするのは当然だわな

74: 名刺は切らしておりまして 2020/08/04(火) 11:38:27.94 ID:YII7YrQ1
>>61
見つけたってじゃあ穴塞げってなって余計な仕事任されるだけだからな
むしろその穴の責任が自分にあるみたいになるだけだろ
馬鹿馬鹿しいわな

75: 名刺は切らしておりまして 2020/08/04(火) 11:47:16.11 ID:pFoZ1+b/
>>61
技術者本人は穴ふさぎたくても、下請けのマネージャと元請けのマネージャと顧客側の担当SEを通して作業スケジュール調整しようとすると大抵、じゃあ対応は見送りってなる。
彼らも面倒くさいからね。
よほど致命的な問題でなければやらせない。

62: 名刺は切らしておりまして 2020/08/04(火) 10:06:42.29 ID:YII7YrQ1
日本企業の文系偏重構造のせいでまともな対応が永遠に出来ないままだからな

63: 名刺は切らしておりまして 2020/08/04(火) 10:25:41.00 ID:2IppzsXq
発注する方も受注する方も両方プロじゃないからね
アマチュアがアマチュアと取引するとこうなる。
まあ本当のプロなんて、一部だから、これが普通。

65: 名刺は切らしておりまして 2020/08/04(火) 10:39:35.89 ID:IAILflxc
>>63
本当のプロは日本のド素人企業からの仕事は受けないよ
どんだけ頑張ってもマイナンバーみたいな白痴システムにさせられる

プロはGAFAなどのアメリカ企業で働くのですよ

66: 名刺は切らしておりまして 2020/08/04(火) 11:02:47.36 ID:mH/ErjBK
いくらでも交代要員はいるんだろ?
どんどん優秀な外国人を入れれば大丈夫

日本の優秀な経営者ならできるよな

67: 名刺は切らしておりまして 2020/08/04(火) 11:12:29.70 ID:R707EMql
GAFAこそ日本の技術力を低下させた最たるもんだろ、あとLINEな。
中国みたいに追い出せよ、こういう外資企業。
中国もロシアも韓国もたとえパクリでも自前で作るから技術力が身についたのに
今どきの日本人は外国人が作るもの口あんぐり開けて待ってるだけで何もしない
特に30代以下。たとえ高学歴でも外国人のパクリとコピペ以外なにもできない連中しかいない
アフリカの大卒かよw

昭和までは鬼円安で欧米製品が買えなくて、それが結果的にものづくりの国につながったんだよな

68: 名刺は切らしておりまして 2020/08/04(火) 11:16:55.69 ID:IAILflxc
>>67
逆ギレすんなよ
日本の企業も役所も無能すぎ、モラル低すぎで、IT技術者を底辺奴隷として使い潰しただけ
IT技術者を輝かせるGAFAはすばらしい

70: 名刺は切らしておりまして 2020/08/04(火) 11:24:29.70 ID:YII7YrQ1
>>67
自滅だよ
国や日系大企業の高いコストかけてゴミシステムを作り上げるゴミプロジェクトでメシ食えるからひたすらそこに安住し続けた結果

69: 名刺は切らしておりまして 2020/08/04(火) 11:22:17.61 ID:IAILflxc
GAFAに文句言う前にマイナンバーシステムなんとかしろよ
あれはIT技術者の問題ではなく、発注側の政府の問題だぞ
今どきあんなお粗末なシステムを作らせる国なんか日本以外にはないぞ

71: 名刺は切らしておりまして 2020/08/04(火) 11:31:14.70 ID:eymoHskb
土方の方が個人請負で道具、材料代金
怪我のリスクあるからよっぽど交渉するからな
IT土方の方がいいなりすぎて自分達で自分の首絞めている
区別ついていない派遣会社がIT土方の文化を建築に持ち込もうとして迷惑なぐらい

76: 名刺は切らしておりまして 2020/08/04(火) 11:47:53.23 ID:YIMnxE9G
国も民間も発注者側から出てくるはずの要求仕様がアレ過ぎる。
自分たちがどういうものを欲しいのかという課題をちゃんと表現できていない。

受注側でこれを消化してヒアリング/要件定義したところで
「顧客が本当に必要だったもの」に至るわけで。

77: 名刺は切らしておりまして 2020/08/04(火) 11:52:13.26 ID:al57HBlf
言われた事をやるだけでいい
気配りとか機転を利かせるような事しても別に給料上がるわけでもないしな
それどころか余計な事すんなって激飛ばされて恩を仇で返されるだけ
非正規で丁寧な仕事するとかほんとアホらしいだけよ

81: 名刺は切らしておりまして 2020/08/04(火) 12:26:31.51 ID:rLijBKYE
>>77
ほんまそれ。
安い給料で正社員と同じ仕事させておいて
やる気出るわけねーだろーがw

引用元 : https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1596451190/

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